小出裕章ジャーナル7/6ひとつの原子力発電所が１年間に放出する放射性物質を１日毎に放出してしまう再処理工場
7月6日 ひとつの原子力発電所が１年間に放出する放射性物質を１日毎に放出してしまう工場が再処理工場です。／ラジオフォーラム「小出裕章ジャーナル」文字起こし
２０１３年７月６日に放送された「ラジオフォーラム第２６回」番組での「小出裕章ジャーナル」の内容を文字起こし致しました。
【主なお話】
「放射性廃棄物について」
「放射性廃棄物について」
▼ラジオフォーラム
http://www.rafjp.org
http://www.rafjp.org
▼文字起こしは以下。
◆湯浅
今日も小出さんと電話がつながっています。
小出さん、よろしくお願いします〜。
今日も小出さんと電話がつながっています。
小出さん、よろしくお願いします〜。
◆湯浅
放射能のゴミシリーズ第２弾ということで、六ケ所再処理工場についてお伺いしいんですけれども。
放射能のゴミシリーズ第２弾ということで、六ケ所再処理工場についてお伺いしいんですけれども。
◆小出
え〜、再処理工場という名前を聞くと、多くの方々が、原子力発電所が生み出してくる放射能のゴミを処理してくれる工場なのかと思われるようなのですが、そうではありません。
再処理というのは、もともと原爆の材料を手に入れたいとして開発された技術でして、原子炉の中で燃えた燃料の中に含まれているプルトニウムという物質を取り出すという、ひたすらそれを目的とした工場なのです。
日本の場合には、原子力発電所からの使用済み燃料を持ち込んで、その中に含まれているプルトニウムを分離するというためのものです。
そのプルトニウムはもともとは原爆の材料になる物質ですけれども、日本の政府はそれを原爆にするのではなくて、原子力発電所の燃料にまた使いたいのだ、と表向きはそう説明しながら再処理工場というものを作ろうとしてきました。
え〜、再処理工場という名前を聞くと、多くの方々が、原子力発電所が生み出してくる放射能のゴミを処理してくれる工場なのかと思われるようなのですが、そうではありません。
再処理というのは、もともと原爆の材料を手に入れたいとして開発された技術でして、原子炉の中で燃えた燃料の中に含まれているプルトニウムという物質を取り出すという、ひたすらそれを目的とした工場なのです。
日本の場合には、原子力発電所からの使用済み燃料を持ち込んで、その中に含まれているプルトニウムを分離するというためのものです。
そのプルトニウムはもともとは原爆の材料になる物質ですけれども、日本の政府はそれを原爆にするのではなくて、原子力発電所の燃料にまた使いたいのだ、と表向きはそう説明しながら再処理工場というものを作ろうとしてきました。
◆湯浅
なるほど、再処理というのは、あの放射性廃棄物が出ると、これは原発事故以降有名になりましたけど、え〜、放射性廃棄物を処理するための施設というよりは、そこからプルトニウムを取り出すことを再処理と呼び、それをやるための工場が六ケ所再処理工場なんだということですね。
なるほど、再処理というのは、あの放射性廃棄物が出ると、これは原発事故以降有名になりましたけど、え〜、放射性廃棄物を処理するための施設というよりは、そこからプルトニウムを取り出すことを再処理と呼び、それをやるための工場が六ケ所再処理工場なんだということですね。
◆小出
そうです、はい。
そうです、はい。
◆湯浅
それはこれまでいったいどういう成果というか、どういうこう役割、機能を今まで果たしてきたんですか。
それはこれまでいったいどういう成果というか、どういうこう役割、機能を今まで果たしてきたんですか。
◆小出
日本という国は原子力については後進国なわけで、再処理という技術も全く持っていなかったのです。
これまではイギリスとフランスにある再処理工場に、日本の原発で生み出された使用済み燃料を送って、そこで再処理してもらってきたのですけれども、どうしてもそのやはり日本としても原爆の材料を取り出す技術を身に付けておきたいということで、フランスに頼んで、１９７７年から東海村で小さな再処理工場を動かし始めたのです。
その技術を使って、六ケ所の再処理工場、かなり大規模なものなのですが、それを今度は日本の独自の力で作り上げたいという夢があったのですが、結局それもできないということになって、六ケ所の再処理工場もまたフランスに頼んで作ってもらいました。
しかし、それではあまりにも格好が悪いということで、再処理をした時に出てくる高レベルの放射性廃液というものがあるのですが、それをガラス状に固めようとするその部分だけをなんとか日本の技術でやろうとしたのです。
しかし、それが全くうまく動きませんで、結局現在は停止したままという状態になっています。
日本という国は原子力については後進国なわけで、再処理という技術も全く持っていなかったのです。
これまではイギリスとフランスにある再処理工場に、日本の原発で生み出された使用済み燃料を送って、そこで再処理してもらってきたのですけれども、どうしてもそのやはり日本としても原爆の材料を取り出す技術を身に付けておきたいということで、フランスに頼んで、１９７７年から東海村で小さな再処理工場を動かし始めたのです。
その技術を使って、六ケ所の再処理工場、かなり大規模なものなのですが、それを今度は日本の独自の力で作り上げたいという夢があったのですが、結局それもできないということになって、六ケ所の再処理工場もまたフランスに頼んで作ってもらいました。
しかし、それではあまりにも格好が悪いということで、再処理をした時に出てくる高レベルの放射性廃液というものがあるのですが、それをガラス状に固めようとするその部分だけをなんとか日本の技術でやろうとしたのです。
しかし、それが全くうまく動きませんで、結局現在は停止したままという状態になっています。
◆湯浅
ほ〜ぅ、工場はあるけれど、実際には何もできていない、ということですか?
ほ〜ぅ、工場はあるけれど、実際には何もできていない、ということですか?
◆小出
アクティブ試験という、私たちが呼んでいる実際の使用済み燃料を使ってテストをしてみるということを始めたのですが、結局うまくいかないで頓挫してしまっているという状態です。
アクティブ試験という、私たちが呼んでいる実際の使用済み燃料を使ってテストをしてみるということを始めたのですが、結局うまくいかないで頓挫してしまっているという状態です。
◆湯浅
相当お金もかかっているということですよね?
相当お金もかかっているということですよね?
◆小出
そうです。
当初は７０００億円ぐらいでできるだろうといわれていたのですけれども、設計変更、設計変更で、すでに２兆数千億円のお金をかけてきましたのですけれども。
そうです。
当初は７０００億円ぐらいでできるだろうといわれていたのですけれども、設計変更、設計変更で、すでに２兆数千億円のお金をかけてきましたのですけれども。
◆湯浅
２兆数千億。
２兆数千億。
◆小出
はい。
はい。
◆湯浅
このお金は、また例によって電気料金に反映してんですか。
このお金は、また例によって電気料金に反映してんですか。
◆小出
そうです。
電気料金から徴収するようになっていますし、一度、再処理工場というものを動かしてしまいますと、それをつぶすにもたいへんなお金がかかってしまうということで、電力業界の試算でも１０数兆円というお金が、今後後始末のためにかかってしまう試算になっています。
そうです。
電気料金から徴収するようになっていますし、一度、再処理工場というものを動かしてしまいますと、それをつぶすにもたいへんなお金がかかってしまうということで、電力業界の試算でも１０数兆円というお金が、今後後始末のためにかかってしまう試算になっています。
◆湯浅
この六ヶ所再処理工場を後始末するのに。
この六ヶ所再処理工場を後始末するのに。
◆小出
そうです。
それも全部電気料金にまた上乗せされてくることになります。
そうです。
それも全部電気料金にまた上乗せされてくることになります。
◆湯浅
はぁ〜、そうですか、この六ヶ所再処理工場っていうのは、こんな何て言うかこう、え〜、とっても危ないこと、あの危険性が高いことをやってるように聞こえるんですけど。
はぁ〜、そうですか、この六ヶ所再処理工場っていうのは、こんな何て言うかこう、え〜、とっても危ないこと、あの危険性が高いことをやってるように聞こえるんですけど。
◆小出
そうです。
そうです。
◆湯浅
周辺環境には問題はないのですか。
周辺環境には問題はないのですか。
◆小出
圧倒的な悪影響があります。再処理工場というのは膨大な放射性物質を取り扱いますので、例えば、海に放出する場合の放射性物質というのは、私のところの実験所でもそうですし、原子力発電所でもそうですがいわゆる濃度規制というのがあるのです。
汚染した水を流す時には、１cc当たり何ベクレル以下の放射性物質しか流してはいけないというやりかたなのですが、再処理工場に関してはそんな規程は到底、適応できない、ということで濃度規制を再処理工場の場合には外してしまいました。
その代わりに、排水管を沖合３キロまで引っ張っていって、海面下４０数メートルの所から海に放出して薄めて流すという、そういうことになってしまっています。
圧倒的な悪影響があります。再処理工場というのは膨大な放射性物質を取り扱いますので、例えば、海に放出する場合の放射性物質というのは、私のところの実験所でもそうですし、原子力発電所でもそうですがいわゆる濃度規制というのがあるのです。
汚染した水を流す時には、１cc当たり何ベクレル以下の放射性物質しか流してはいけないというやりかたなのですが、再処理工場に関してはそんな規程は到底、適応できない、ということで濃度規制を再処理工場の場合には外してしまいました。
その代わりに、排水管を沖合３キロまで引っ張っていって、海面下４０数メートルの所から海に放出して薄めて流すという、そういうことになってしまっています。
◆湯浅
通常の原子力発電所よりも危険なものを日常的に出しているってことですよね。
通常の原子力発電所よりも危険なものを日常的に出しているってことですよね。
◆湯浅
１年間分を１日。
１年間分を１日。
◆小出
はい。
はい。
◆湯浅
それで、この間、何十年もそれを続けてきていると。
それで、この間、何十年もそれを続けてきていると。
◆小出
日本は要するにできなかったわけですが、米国でもロシアでもイギリス、フランスでもずっと続けてきて環境に汚染を広げてきてしまいました。
日本は要するにできなかったわけですが、米国でもロシアでもイギリス、フランスでもずっと続けてきて環境に汚染を広げてきてしまいました。
◆湯浅
な〜るほど。
そうすると今までに２兆数千億をかけ、これから止めるにしても十数兆円が必要で、動いたら動いたで環境にたいへんな負荷をかける。
な〜るほど。
そうすると今までに２兆数千億をかけ、これから止めるにしても十数兆円が必要で、動いたら動いたで環境にたいへんな負荷をかける。
◆小出
そうです。
そうです。
◆湯浅
そういうもの、ということは、やめた方がいいですよね。
そういうもの、ということは、やめた方がいいですよね。
◆小出
もちろんです。
こんなものをやるということは、私は正気の沙汰とは思えないです。
もちろんです。
こんなものをやるということは、私は正気の沙汰とは思えないです。
◆湯浅
はぁ〜、なるほど〜。
ありがとうございました。
はぁ〜、なるほど〜。
ありがとうございました。
◆小出
はい、ありがとうございました。
はい、ありがとうございました。
◆湯浅
以上、小出裕章ジャーナルでした。
以上、小出裕章ジャーナルでした。
▼音声
